Министр охраны края Литовской Республики ЛИНАС ЛИНКЯВИЧЮС: “У НАС СПИСКА ВРАГОВ НЕТ И НЕ БУДЕТ”

В октябре 2003 года "Обзор" опубликовал эксклюзивное интервью с министром охраны края Литвы Линасом ЛИНКЯВИЧЮСОМ.

Сегодня эта беседа смотрится весьма и весьма любопытно на нынешнем политическом фоне. Давайте вернёмся в 2003-й год и посмотрим, каким виделся мир бывшему деятелю ЦК ЛКСМ Литвы, а потом министру обороны и дважды министру иностранных дел.

4 мая будущего года Литва станет полноправным членом ЕС, вот-вот страна станет и членом Североатлантического альянса. Каково на фоне таких судьбоносных перемен положение в литовских вооруженных силах? Насколько они готовы интегрироваться в натовские и европейские структуры? Каково отношение общества к армии? На эти и другие вопросы корреспондента нашей газеты отвечает министр охраны края Линас ЛИНКЯВИЧЮС.

• Конечно, для нас важно, - говорит министр, - как оценивает нас общество. Наверное, это и есть самая объективная оценка. Мы рады, что рейтинг армии в обществе довольно высок - то есть доверие к вооруженным силам большое. Мы ведем очень большую и сложную работу по приведению наших стандартов в соответствие со стандартами НАТО, по обеспечению слаженной работы с его структурами и, конечно, нам небезразлично, как оценивают нас и наши усилия наши партнеры по НАТО. Например, сегодня мы изучаем предложения по развитию вооруженных сил: лишь 25 предложений из 82 рассчитаны на внедрение после 2010 года, остальные предстоит претворить в жизнь в ближайшее время. Намечено, что конкретно мы должны сделать в каждом году, сколько это будет стоить, сколько людей надо будет подготовить и т.д. С одной стороны, когда у тебя есть четкий план, кажется все просто: действуй - и только. С другой - это чрезвычайно сложное новое дело, c которым мы, тем не менее, успешно справляемся. Интересно, как меняется к нам отношение натовцев: еще два года назад с нами разговаривали вежливо-комплиментарно. Но последние года два диалоги стали более конкретными, острыми, критичными. Хотя критикуют нас довольно редко.

Помню, еще в самом начале нашей работы - в 2000 году из Брюсселя поступил сигнал о чрезмерной амбициозности наших планов. Структуры, которые мы создавали, там показались слишком большими и не подкрепленными ресурсами. Сегодня такой критики уже нет, потому что мы четко выполняем планы, укладываемся в сроки. По закону мы каждый год должны утверждать в парламенте планы на следующий: сколько должно быть солдат, офицеров, основных структур. Так вот, в прошлом году мы не только утвердили цифры 2003-го, но и планы до 2008 года: это позволяет видеть перспективу, тенденцию - куда идем. Эксперты НАТО с одобрением отозвались о наших планах, но сами мы отлично знаем свои слабые места, например, в области логистики. Ведь сейчас в армиях стран - членов НАТО делается упор на небольшие, быстрого реагирования, хорошо оснащенные мобильные части. Воинский контингент, участвующий в миротворческой операции, должен отлично снабжаться, т.е. его должен сопровождать батальон логистики. Вот в этом у нас есть пробелы. Мы уже переспециализировали пару своих частей в батальоны логистики. Один из них будет заниматься снабжением всех вооруженных сил, а другой будет прикреплен к конкретной бригаде, которую мы хотим создать до 2008 года по стандартам НАТО. Для этого нужны современное вооружение, средства связи и т.д. Так, шаг за шагом, мы выполняем предъявляемые к нам требования, так как для модернизации армии есть самые главные предпосылки: финансирование, политическая воля, согласие между партиями. В мае 2001 года все политические партии Литвы заключили договор об оборонной политике, в котором заложены основные направления реформы, согласие на выделение не менее 2 проц. общего валового продукта на оборону. Договор будет действовать до конца следующего года. Так что я оптимистично смотрю в будущее.

- Военная доктрина Литвы ориентирована на НАТО, и вооруженные силы стабильно следуют в фарватере Североатлантического альянса. Но в следующем году Литва станет членом Евросоюза, и, если вспомнить недавние европейско-американские коллизии в связи с Ираком, напрашивается вопрос: не возникнут ли в будущем противоречия, сложности? Какова будет политика Литвы в случае возникновения таких противоречий?

• Мы не разделяем и не противопоставляем эти две структуры. Есть тенденция к разделению ответственности между ними, специализации. ЕС тоже хочет создать силы быстрого реагирования, увеличить бое¬способность своих вооруженных сил. Небольшие кризисы должны регулироваться силами ЕС, чтобы американцам из-за океана не приходилось перебрасывать свои силы, которые, и это не секрет, лучше подготовлены и оснащены. Европа должна сама справляться со своими кризисами, если они не крупномасштабные. И здесь ЕС действует не в противовес, а в дополнение НАТО. Мы участвуем в первой миротворческой операции ЕС в Македонии: один наш офицер даже получил там награду. И в будущих операциях ЕС мы будем участвовать полноправно. А что касается стандартов НАТО -то это общезападные стандарты, и нет здесь никакого противоречия. То есть, отвечая на ваш вопрос, скажу: противоречий по логике нет, но на практике они случаются. Меня журналисты часто спрашивают: вот, мол, грядет военная операция, и вас приглашают участвовать и НАТО, и ЕС - с кем вы пойдете? Этот вопрос некорректен сам по себе. Это политики решают, участвовать или не участвовать, касается ли операция жизненных интересов Литвы, отражает ли приоритеты в политике. А вот кто приглашает - ЕС или НАТО - неважно.

- С какими странами в области национальной безопасности Литва сотрудничает наиболее тесно?

• Почти десять лет назад, в 1994 году, у нас сложились традиционные связи и партнерские отношения. На первом этапе нам очень активно помогали Скандинавские страны, особенно Дания. С ее помощью мы начали проект Балтийского батальона. Потом были проекты с другими странами. Например, БАЛТНЕТ - по контролю за воздушным пространством, спонсируемый США и координируемый Норвегией. Его центр находится под Каунасом, в Кармелаве. БАЛТРОН - проект по сотрудничеству наших морских подразделений в поиске мин - координируется Германией. Балтийский оборонный колледж в Тарту, где готовят старших офицеров, - тоже совместный проект. Командует этим колледжем датский генерал, а через год его место займет литовский офицер. Во всех этих проектах активно участвуют Северные и Скандинавские страны, Германия, которая подключилась позже и позже начала поддерживать наше стремление в НАТО. Откровенно говоря, Германия, пока США четко и ясно не высказали свою позицию о вступлении в НАТО Литвы, не была тем локомотивом, который “толкал” нас в альянс. Это делали другие.

Активнее всех действовала Дания, а также Польша. С того времени, как наши президенты подписали договор о сотрудничестве между Литвой и Польшей, в наших отношениях многое изменилось: исчезли недоверие, неприязнь, появилось военное сотрудничество. Думаю, именно оно сыграло не последнюю роль в развитии дружеских отношений. У нас много проектов, связей между частями, мер доверия, создан литовско-польский батальон. Это сотрудничество показывает степень доверия между странами. Десять лет назад мы уже имели конкретные модели сотрудничества со Швецией. В создании структуры Министерства охраны края нам помогала Великобритания, она же подготовила программы обучения наших военнослужащих и помогла созданию департамента политического планирования. Каждая страна нашла свою нишу - все предлагали какую-нибудь помощь. Доходило до смешного: мы обнаружили, что среди подаренных нам транспортных средств насчитывается 90 различных типов автомобилей. Энтузиастов, помощников было много, и лишь потом мы поняли, что нужна координация действий. Так появился проект БАЛТБАТ. Все эти годы становления принесли нам грандиозный опыт, и сегодня, через 10 лет, мы сами можем консультировать и оказывать помощь. Например, мы организуем конференцию по Южному Кавказу, желая помочь Армении, Азербайджану, Грузии в технической области. Именно здесь они нуждаются в помощи: в разъяснении стандартов НАТО, сотрудничестве. И мы делимся опытом: как мы начинали, какие проекты были наиболее удачны, какие - менее. Разъясняем, через что надо пройти, чтобы чего-то добиться. С 1994 года идет эволюция: тогда помогали нам, а теперь мы сами можем помочь - не формально, не ради “галочки”.

- Как изменятся, по вашему мнению, отношения с Россией после вступления Литвы в НАТО?

• Они уже улучшаются. Два года назад, после недвусмысленного заявления Запада о намерении принять Литву в НАТО, когда все поняли, что никто не сможет нам диктовать свою волю, начались позитивные изменения в отношениях с Россией. Оттуда пошли сигналы понимания. Не более того, но этого было достаточно, чтобы поддерживать диалог. Когда к нам приехала первая военная делегация из Балтийска Калининградской области, военные говорили прямо, без дипломатических изысков: “Наше отношение к НАТО - радикально-нейтральное. И хотя вы зря вступаете в НАТО - вам это не нужно, - это ваше дело, и оно не может стать препятствием для нашей дружбы”. Это значительно больше, чем мог сказать какой-нибудь дипломат. С министром обороны России Сергеем Ивановым я встречался прошлым летом в Москве и пригласил его в Литву. Через месяц он приехал со своей командой, и мы три дня провели у моря. Этот контакт показал и понимание, и искренность. Разное понимание некоторых моментов - это не барьер для личных связей, не причина для отчуждения. Но вот как быстро мы пойдем по пути диалога, покажет время. Тогда мы договорились об обмене визитами военных кораблей. Два российских тральщика пришли в Клайпедский порт. Это был первый визит российских военных моряков в Литву: их встречали оркестром, была культурная программа. Потом наш корабль пришел в Балтийск. В Вильнюсе проходили военно-политические литовско-российские консультации. Сейчас очередь за Москвой. Я думаю, что движение есть. И чем более открытыми мы будем, чем меньше будет причин для недоверия, тем лучше будут наши отношения.

- Сейчас в печати много говорится о проблеме военного транзита в Калининградскую область...

• Я не вижу проблем даже в этом деликатном вопросе, военном транзите. Российская сторона хочет дополнительных гарантий. Но мы видим, что транзит идет без проблем. Идет по правилам, определенным с 1994 года, когда из Германии российские войска выходили через нашу территорию. Я не вижу ни одной сферы наших отношений, где могли бы возникнуть конфликтная ситуация или какое-либо недоразумение. Когда меня спрашивают: “Что вы скажете по проблеме Калининграда?”, я отвечаю - нет такой проблемы. У нас есть возможность и необходимость доказать России, ЕС, что в результате интеграции Литвы в ЕС жизнь в Калининградской области не ухудшится. Миллион людей там увидят преимущества того, что вокруг - стабильная зона, возможность оживления экономики, привлечения инвестиций, участия в международных проектах. Мы заинтересованы, чтобы наши соседи по Калининградской области жили хорошо, и постараемся этому способствовать: пока как соседи, а потом - как члены ЕС и НАТО.

- Военная доктрина Литвы рассчитана на гипотетического противника?

• У нас списка врагов нет и не будет.

- Насколько успешно в Литве осуществляется призыв в армию?

• Главная роль в системе призыва, построенной по шведскому варианту, принадлежит самоуправлениям, где отборочная комиссия знакомится с призывником, оценивает ситуацию и имеет право отсрочить службу. Вторая ступень призыва - службы администрирования, расположенные в четырех городах: в Вильнюсе, Клайпеде, Каунасе, Панявежисе. Работа независимых экспертов снижает возможность злоупотреблений. Литва идет по пути радикального уменьшения количества призывников. В этом году мы обучили 4 тысячи военнослужащих, а в 2008-м призовем только две тысячи. Около 6 процентов ребят приходят в армию с высшим образованием, 46-48 процентов имеют среднее и незаконченное среднее образование. Это неутешительная ситуация. Однако она меняется, ведь многие призывники смотрят на армию как на будущее место работы, где есть хорошие перспективы, возможность получить отличное образование, специальность, изучить языки. Поэтому многие остаются на сверхсрочную службу, многих посылаем учиться в военные вузы. В армии Литвы практически нет дедовщины, налажено хорошее питание - все это не отталкивает ребят от армии.

- Литва участвует во многих миротворческих операциях. Нужно ли такой маленькой стране посылать своих солдат в “горячие точки”?

• Да, в Литве численность населения всего 3,5 млн (выделено "Обзором" уже сейчас, в 2021-м году). Мы не слишком сильное государство, и поэтому вступили в организацию, в которой не только должны пользоваться привилегиями безопасности, находиться под “зонтиком”, но и должны внести свою лепту. Участие в миротворческих операциях, например, в Афганистане, также дает возможность поддерживать боеспособность наших войск. Успешные наши действия там оценили и западные партнеры. Хороший опыт дало нам и участие наших подразделений и логистов в Ираке. В общей сложности всего 270 наших солдат участвуют в миротворческих операциях в “горячих точках” планеты.

- Спасибо за беседу.